{"id":5571745,"date":"2013-10-17T17:06:22","date_gmt":"2013-10-17T15:06:22","guid":{"rendered":"https:\/\/criticalbiomass.blog.hu\/2013\/10\/17\/van-e_novenyi_dns_az_emberi_verben"},"modified":"2013-10-17T17:06:22","modified_gmt":"2013-10-17T15:06:22","slug":"van-e_novenyi_dns_az_emberi_verben","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/?p=5571745","title":{"rendered":"Van-e n\u00f6v\u00e9nyi DNS az emberi v\u00e9rben?"},"content":{"rendered":"<p><img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/m.cdn.blog.hu\/cr\/criticalbiomass\/image\/post_img\/2013\/10\/arcimboldo.jpg\" alt=\"arcimboldo.jpg\" class=\"imgright\" \/>Valamikor a ny\u00e1ri punnyad\u00e1s k\u00f6zep\u00e9n keltett nagy felt\u0171n\u00e9st egy magyar kutat\u00f3k \u00e1ltal <a href=\"http:\/\/www.mrns.hu\/hirek\/taplalek-eredetu-dns-az-emberi-verben\" target=\"_self\" rel=\"noopener\">jegyzett cikk<\/a>, amely nem kevesebbet \u00e1ll\u00edtott, mint hogy az \u00e1ltalunk fogyasztott n\u00f6v\u00e9nyek DNS-e k\u00e9pes beleker\u00fclni a v\u00e9r\u00e1ramba.<\/p>\n<p>A h\u00edr \u00f6nmag\u00e1ban is \u00e9rdekes lett volna (hiszen azt implik\u00e1lja, hogy nagyobb DNS szakaszok k\u00e9pesek \u00e9pen \u00e1tv\u00e9szelni a b\u00e9lrendszer enzimatikus aktivit\u00e1s\u00e1t \u00e9s felsz\u00edv\u00f3dni a v\u00e9r\u00e1ramba), de valaki(k) ennyit nem \u00e9rezhettek el\u00e9gnek, ez\u00e9rt gyorsan meglovagolva az itthon divatos GMO-szkepticizmust, az eredm\u00e9nyeket bemutat\u00f3 cikkekhez m\u00e9g hozz\u00e1f\u0171zt\u00e9k, hogy l\u00e1m, milyen vesz\u00e9lyes is lehet a g\u00e9nm\u00f3dos\u00edtott n\u00f6v\u00e9ny, hiszen a transzg\u00e9n ak\u00e1r a v\u00e9r\u00fcnkbe is ker\u00fclhet.&nbsp;<\/p>\n<p>Hogy ez ut\u00f3bbi \u00e9szrev\u00e9tlen teljesen indokolatlan (\u00e9s jobb\u00e1ra alaptalan) volt azt j\u00f3l levezette <a href=\"http:\/\/www.origo.hu\/tudomany\/20130821-ver-dns-novenyek-bakteriumok-veszelyesek-e-a-verunkben-felbukkant-betolakodo-genek.html\" target=\"_self\" rel=\"noopener\">T\u00e1trai P\u00e9ter az orig\u00f3n<\/a>, de hogy a cikk alapt\u00e9zisei nem vehet\u0151k per pillanat k\u00e9szp\u00e9nznek, azt j\u00f3l mutatja, hogy nem sokkal a megjelen\u00e9s ut\u00e1n felt\u0171nt egy <a href=\"http:\/\/www.plosone.org\/annotation\/listThread.action?root=69577\" target=\"_self\" rel=\"noopener\">nagyon r\u00e9szletes komment<\/a>, amiben egy michigani kutat\u00f3, Richard Lusk \u00edrja le, hogy szerinte mi\u00e9rt lehet ak\u00e1r az eg\u00e9sz kutat\u00e1s m\u00e9r\u00e9si hiba.<\/p>\n<p>Az ut\u00f3bbi napokban\/hetekben alkalmam ny\u00edlt mind Luskkal, mind a magyar szerz\u0151k k\u00f6z\u00fcl Spis\u00e1k S\u00e1ndorral \u00e9s Csabai Istv\u00e1nnal besz\u00e9lgetnem\/leveleznem (akik, BTW, nem \u00e9rtett\u00e9k mi\u00e9rt \u00e9s honnan vette a sajt\u00f3 a GMO vonalat, mert szerint\u00fck (is) ez a dologban a kev\u00e9sb\u00e9 l\u00e9nyeges) \u00e9s ez alapj\u00e1n \u00e1lljon itt n\u00e9h\u00e1ny gondolat a k\u00eds\u00e9rletek technikai r\u00e9sz\u00e9r\u0151l.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>A legfontosabb dolog, amit az elej\u00e9n tiszt\u00e1znunk kell, mert a legt\u00f6bb kritika k\u00f6zvetve emiatt \u00e9r(het)i a tanulm\u00e1nyt, hogy itt nagyon-nagyon kis nukleinsav koncentr\u00e1ci\u00f3kr\u00f3l van sz\u00f3, olyannyira, hogy az m\u00e1r \u00f6sszevethet\u0151 a minim\u00e1lis koncentr\u00e1ci\u00f3ban jelen lev\u0151 szennyez\u0151d\u00e9sek\u00e9vel. Ut\u00f3bbiak lehetnek (els\u0151sorban) a leveg\u0151ben, vagy a felhaszn\u00e1lt eszk\u00f6z\u00f6k\u00f6n, sz\u00e1rmazhatnak p\u00e1rhuzamosan futtatott k\u00eds\u00e9rletekb\u0151l \u00e9s eg\u00e9szen kis mennyis\u00e9gben is elegend\u0151ek ahhoz, hogy egy ilyen m\u00e9r\u00e9snel fals-pozit\u00edv eredm\u00e9nyt kapjunk. \u00c9pp ez\u00e9rt nagyon fontos ilyen esetekben a reproduk\u00e1lhat\u00f3s\u00e1g \u00e9s a viszonylag nagy mintasz\u00e1m, hogy a k\u00eds\u00e9rlet statisztikailag szignifik\u00e1ns eredm\u00e9nyt adhasson. \u00c9s a probl\u00e9ma az, hogy legink\u00e1bb anyagi okok miatt ezek nincsenek meg. \u00cdgy a szerz\u0151k k\u00f6vetkeztet\u00e9seik al\u00e1t\u00e1maszt\u00e1s\u00e1ra m\u00e1s k\u00eds\u00e9rletek nyilv\u00e1noss\u00e1 tett adataib\u00f3l dolgoztak &#8211; viszont, mivel azok az adatok m\u00e1s k\u00e9rd\u00e9sek megv\u00e1laszol\u00e1s\u00e1ra k\u00e9sz\u00fcltek, nem mindenben ide\u00e1lisak az emberi v\u00e9rplazma n\u00f6v\u00e9nyi DNS tartalm\u00e1nak vizsg\u00e1lat\u00e1ra. (Nota bene, a teljes sztorihoz hozz\u00e1tartozik, hogy a szerz\u0151k maguk sem ezt a c\u00e9lt t\u0171zt\u00e9k ki a vizsg\u00e1lat kezdetekor, ez amolyan \u00e9rdekes mell\u00e9kv\u00e1g\u00e1ny lett saj\u00e1t mint\u00e1ik vizsg\u00e1lata ut\u00e1n.)&nbsp;<\/p>\n<p>A szerz\u0151k szerint, b\u00e1r \u00e1ll\u00edt\u00e1suk val\u00f3ban forradalmian \u00fajszer\u0171nek t\u0171nik, az\u00e9rt nem teljesen el\u0151zm\u00e9ny n\u00e9lk\u00fcli, hiszen <a href=\"http:\/\/www.origo.hu\/tudomany\/20111203-a-novenyi-mikrornsek-befolyasoljak-az-allatok-es-az-ember-genmukodeset.html\" target=\"_self\" rel=\"noopener\">kor\u00e1bban m\u00e1r kimutatt\u00e1k<\/a> kism\u00e9ret\u0171, n\u00f6v\u00e9nyi eredet\u0171 RNS darabok (miRNS) jelenl\u00e9t\u00e9t az emberi v\u00e9rben, \u00edgy a nukleinsavak ilyen ir\u00e1ny\u00fa transzportja tulajdonk\u00e9ppen m\u00e1r t\u00e9ny, \u0151k mind\u00f6ssze kiterjesztett\u00e9k nagyobb m\u00e9ret\u0171 DNS-re is. Ez igaz, ugyanakkor hozz\u00e1 kell tenni, hogy az eml\u00edtett miRNS-sztorit is kem\u00e9nyen megkritiz\u00e1ltak a k\u00f6zelm\u00faltban, r\u00e1mutatva, hogy a leg\u00e9rz\u00e9kenyebb elj\u00e1r\u00e1sokkal sem lehet reproduk\u00e1lhat\u00f3an kimutatni a miRNS-ek t\u00e1pl\u00e1lkoz\u00e1s-f\u00fcgg\u0151 v\u00e1ltoz\u00e1s\u00e1t (pl. mak\u00e1k\u00f3kban egy gy\u00fcm\u00f6lcs-shake elfogyaszt\u00e1sa, k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 egyedekben gyakran ellent\u00e9tes ir\u00e1ny\u00fa v\u00e1ltoz\u00e1st induk\u00e1l a l\u00e9nyegesebb n\u00f6v\u00e9nyi miRNS-ek koncentr\u00e1ci\u00f3j\u00e1t illet\u0151en).<\/p>\n<p>A legnagyobb k\u00e9rd\u00e9s teh\u00e1t, hogy reproduk\u00e1lhat\u00f3-e a dolog nagy megb\u00edzhat\u00f3s\u00e1ggal? Ezt nem tudjuk: a m\u00e1r eml\u00edtett mintahi\u00e1ny miatt nagyon-nagyon kev\u00e9s mint\u00e1r\u00f3l besz\u00e9l\u00fcnk, amelyekben nagy sz\u00f3r\u00e1st mutat a n\u00f6v\u00e9nyi DNS mennyis\u00e9ge (ennek t\u00f6bb oka lehet, de az egyik, t\u00e9nyszer\u0171en a szennyez\u0151d\u00e9s jelenl\u00e9te). R\u00e1ad\u00e1sul, ahogy azt Lusk is hangs\u00falyozta eml\u00edtett kommentj\u00e9ben, n\u00f6v\u00e9nyi eredet\u0171 DNS darabok kimutathat\u00f3k &#8222;\u00fcres&#8221; (elvileg csak vizet tartalmaz\u00f3) mint\u00e1kban, illetve r\u00e1kos sejtek \u00e9s spermiumok genetikai \u00e1llom\u00e1ny\u00e1t feldogoz\u00f3 adathalmazokban is. Ezekben az esetekben egy\u00e9rtelm\u0171nek t\u0171nik, hogy jelenl\u00e9t\u00fck csakis szennyez\u0151d\u00e9ssel magyar\u00e1zhat\u00f3, ami viszont felveti annak is az es\u00e9ly\u00e9t, hogy ez egy \u00e1ltal\u00e1nos probl\u00e9ma, amivel mindenhol sz\u00e1m\u00edtani kell.<\/p>\n<p>R\u00e1ad\u00e1sul a szennyez\u0151d\u00e9sek makacs tulajdons\u00e1ga, hogy min\u00e9l h\u00edgabb a minta (vagyis min\u00e9l kevesebb DNS van benne \u00f6sszesen), ann\u00e1l prominensebb lesz a jelenl\u00e9t\u00fck. Lusk ezt \u00fagy p\u00e9ld\u00e1zza, hogy olyan k\u00eds\u00e9rletek sor\u00e1n, ahol bakteri\u00e1lis DNS-t h\u00edg\u00edtottak, azt tapasztalt\u00e1k, hogy a h\u00edg\u00edt\u00e1ssal ford\u00edtottan ar\u00e1nyosan n\u00f6vekszik a mint\u00e1ban a (szennyez\u0151d\u00e9sk\u00e9nt jelen lev\u0151) emberi DNS mennyis\u00e9ge. M\u00e1rpedig ez (r\u00e9szben) azt is magyar\u00e1zhatja, hogy mi\u00e9rt \u00e1llhat el\u0151 az a helyzet, hogy az anyai plazm\u00e1ban (ahol egy\u00e9bk\u00e9nt kev\u00e9s nukleinsav van) tal\u00e1lunk n\u00f6v\u00e9nyi DNS-t, m\u00edg a k\u00f6ld\u00f6kzsin\u00f3rb\u00f3l sz\u00e1rmaz\u00f3 minta (ami sz\u00e1mos sejtet, \u00e9s \u00edgy nagys\u00e1grendileg nagyobb DNS koncentr\u00e1ci\u00f3t tartalmaz) n\u00f6v\u00e9nyi DNS mentesnek bizonyult. (Csabai\u00e9k a cikkben ezt azzal magyar\u00e1zt\u00e1k, hogy az \u00fajsz\u00fcl\u00f6tt m\u00e9g nem fogyasztott n\u00f6v\u00e9nyi eredet\u0171 t\u00e1pl\u00e1l\u00e9kot, ez\u00e9rt nem jelentkezik ebben a mint\u00e1ban a n\u00f6v\u00e9nyi DNS.)<\/p>\n<p>Az egyik legl\u00e9nyegesebb bizony\u00edt\u00e9k, amit Spis\u00e1k\u00e9k bemutatnak, az egy nagym\u00e9ret\u0171 adathalmaz elemz\u00e9se, ahol k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 szem\u00e9lyekb\u0151l (terhes any\u00e1kb\u00f3l) sz\u00e1rmaz\u00f3 mint\u00e1k k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 n\u00f6v\u00e9nyi DNS szegmenseket tartalmaznak, r\u00e1ad\u00e1asul ezek olyan n\u00f6v\u00e9nyeket reprezent\u00e1lnak, amelyek a felt\u00e9telezett t\u00e1pl\u00e1l\u00e9kban gyakoriak. A gond ezzel, hogy ez igaz\u00e1b\u00f3l nem egy kontroll\u00e1lt k\u00eds\u00e9rlet. A szerz\u0151k nem maguk gener\u00e1lt\u00e1k a szekvencia-adatokat, hanem meglev\u0151 adatb\u00e1zisokb\u00f3k dolgoztak &#8211; \u00edgy k\u00e9ts\u00e9gtelen\u00fcl olcs\u00f3bb, viszont igaz\u00e1b\u00f3l nem lehet konkr\u00e9tan szab\u00e1lyozni az \u00e9tkez\u00e9st. Vagyis val\u00f3j\u00e1ban csak <em>gondoljuk<\/em>, hogy a kimutatott n\u00f6v\u00e9nyek a vizsg\u00e1lati alanyok t\u00e1pl\u00e1l\u00e9k\u00e1nak r\u00e9sz\u00e9t k\u00e9pezn\u00e9k, de nem tudjuk. Az ide\u00e1lis az lenne, ha t\u00f6bb alanyon j\u00f3l meghat\u00e1rozott k\u00eds\u00e9rleti di\u00e9ta el\u0151tt, sor\u00e1n ill. ut\u00e1n vizsg\u00e1ln\u00e1nk meg, hogy a kor\u00e1bban nem fogyasztott n\u00f6v\u00e9nyi anyagok DNS-e megjelenik-e a v\u00e9rben vagy sem. P\u00e9ld\u00e1ul, ha valaki h\u00f3napok \u00f3ta nem eszik avok\u00e1d\u00f3t, azt v\u00e1rn\u00e1nk, hogy fogaszt\u00e1s el\u0151tt nem lesz a v\u00e9r\u00e9ben avok\u00e1d\u00f3-specifikus DNS, de ha hirtelen elkezd enni, akkor megjelenik. (\u00c1ll\u00edt\u00f3lag m\u00e1r folyamatban vannak ilyen t\u00e9m\u00e1j\u00fa (ut\u00f3)k\u00eds\u00e9rletek mind emberen, mind sert\u00e9sen, de eredm\u00e9ny\u00fck m\u00e9g nem ismert.) M\u00e1rpedig ha valami, ez biztosan maxim\u00e1lisan relev\u00e1ns annak meg\u00edt\u00e9l\u00e9s\u00e9ben, hogy t\u00e9nyleg van-e ok-okozati \u00f6sszef\u00fcgg\u00e9s a t\u00e1pl\u00e1lkoz\u00e1s \u00e9s a v\u00e9rben (potenci\u00e1lisan) jelen lev\u0151 n\u00f6v\u00e9nyi DNS-ek milyens\u00e9ge k\u00f6z\u00f6tt.<\/p>\n<p>Ugyanis puszt\u00e1n az, hogy t\u00f6bbfajta n\u00f6v\u00e9nyi DNS-t is tal\u00e1ltak m\u00e9g biztos nem lesz bizony\u00edt\u00f3 erej\u0171. Eml\u00edtett kommentj\u00e9ben Lusk r\u00e1mutat, hogy l\u00e9tezik adathalmaz egyetlen emberi m\u00e1jb\u00f3l sz\u00e1rmaz\u00f3 individu\u00e1lis sejtek DNS-\u00e9vel, \u00e9s k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 sejtek k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 n\u00f6v\u00e9nyi eredet\u0171 szekvenci\u00e1kat &#8222;tartalmaztak&#8221; (egyesekben b\u00faza, m\u00e1sokban sal\u00e1ta specifikus DNS-t mutattak ki). Ez viszont szinte biztos, hogy m\u0171term\u00e9k, hiszen eleve bizonytalan, hogy mik\u00e9nt ker\u00fclne a n\u00f6v\u00e9nyi DNS a m\u00e1jsejt-genomba, az meg szinte elk\u00e9pzelhetetlen, hogy ugyanazon sz\u00f6vet k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 sejtjei teljesen m\u00e1s n\u00f6v\u00e9nyek szekvenci\u00e1it hordozz\u00e1k.<\/p>\n<p>A Carl Sagan \u00e1ltal n\u00e9pszer\u0171v\u00e9 tett mond\u00e1s szerint &#8222;a rendk\u00edv\u00fcli \u00e1ll\u00edt\u00e1sok rendk\u00edv\u00fcli bizony\u00edt\u00e9kokat ig\u00e9nyelnek&#8221;. Jelen esetben, v\u00e9lem\u00e9nyem szerint, egyel\u0151re nem sz\u00fclettek rendk\u00edv\u00fcli \u00e9s egy\u00e9rtelm\u0171 bizony\u00edt\u00e9kok a n\u00f6v\u00e9nyi DNS v\u00e9rben val\u00f3 jelenl\u00e9t\u00e9nek \u00fcgy\u00e9ben, \u00edgy ezt kellene miel\u0151bb tiszt\u00e1zni, miel\u0151tt azt kezdj\u00fck tal\u00e1lgatni, hogy mi is lehet a funkci\u00f3juk ez egyes gyullad\u00e1sos betegs\u00e9gekben, illetve lehet-e ak\u00e1r azok markerek\u00e9nt haszn\u00e1lni \u0151ket.&nbsp;<span><br \/><\/span><\/p>\n<p>(<em>Az illusztr\u00e1ci\u00f3 <a href=\"http:\/\/whylookatart.blogspot.hu\/2011_01_01_archive.html\" target=\"_self\" rel=\"noopener\">Giuseppe Arcimboldo munk\u00e1ja<\/a>.<\/em>)<\/p>\n<hr \/>\n<p><span size=\"1\" style=\"font-size: xx-small;\"> <b>Spis\u00e1k S, Solymosi N, Ittz\u00e9s P, Bodor A, Kondor D, et al.<\/b> (2013) Complete Genes May Pass from Food to Human Blood. <i>PLoS ONE<\/i> <b>8(7)<\/b>: e69805. doi:10.1371\/journal.pone.0069805<br \/> <b>Witwer KW, McAlexander MA, Queen SE, Adams RJ<\/b> (2013) Real-time quantitative PCR and droplet digital PCR for plant miRNAs in mammalian blood provide little evidence for general uptake of dietary miRNAs: Limited evidence for general uptake of dietary plant xenomiRs. <i>RNA Biology<\/i> <b>10<\/b>: 1080 &#8211; 1086<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Valamikor a ny\u00e1ri punnyad\u00e1s k\u00f6zep\u00e9n keltett nagy felt\u0171n\u00e9st egy magyar kutat\u00f3k \u00e1ltal jegyzett cikk, amely nem kevesebbet \u00e1ll\u00edtott, mint hogy az \u00e1ltalunk fogyasztott n\u00f6v\u00e9nyek DNS-e k\u00e9pes beleker\u00fclni a v\u00e9r\u00e1ramba. A h\u00edr \u00f6nmag\u00e1ban is \u00e9rdekes lett volna (hiszen azt implik\u00e1lja, hogy &hellip; <a href=\"https:\/\/criticalbiomass.hu\/?p=5571745\">Egy kattint\u00e1s ide a folytat\u00e1shoz&#8230;. <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[8,9],"class_list":["post-5571745","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized","tag-biobulvar","tag-human"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5571745","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5571745"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5571745\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5571745"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5571745"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5571745"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}