{"id":5005559,"date":"2007-03-12T15:03:37","date_gmt":"2007-03-12T14:03:37","guid":{"rendered":"https:\/\/criticalbiomass.blog.hu\/2007\/03\/12\/dehogy_erted"},"modified":"2007-03-12T15:03:37","modified_gmt":"2007-03-12T14:03:37","slug":"dehogy_erted","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/?p=5005559","title":{"rendered":"Dehogy \u00e9rted…"},"content":{"rendered":"

\n
\nUt\u00f3bbi id\u0151ben ink\u00e1bb csak sz\u00f3rakoz\u00e1s gyan\u00e1nt l\u00e1togatok a magyar kreacion<\/strike> \u00c9rtelmes Tervezetts\u00e9g Mozgalom (\u00c9RTEM) honlapj\u00e1ra<\/a>: ritk\u00e1n lehet ennyire sz\u00e9pen dokument\u00e1lva l\u00e1tni az emberi ignoranci\u00e1t. A legt\u00f6bb fellelhet\u0151 irom\u00e1ny bevett receptje valahogy \u00fagy kezd\u0151dhet: v\u00e9gy egy t\u00e9m\u00e1t, amir\u0151l hib\u00e1s r\u00e9szinform\u00e1ci\u00f3id vannak, majd ut\u00f3bbiakat felhaszn\u00e1lva \u00edrj valamit, amiben a t\u00e9ma felkent apostol\u00e1nak \u00e1ll\u00edtod be magadat.\n<\/p>\n

\nEls\u0151 oszt\u00e1ly\u00fa szint\u00e9zise ennek a mentalit\u00e1snak (egyik szem\u00e9lyes kedvencem) Jeszenszky Ferenc (JF) fizikus levele<\/a>, amiben tal\u00e1n m\u00e9g az \u00c9RTEM m\u00e9rc\u00e9je szerint is durva t\u00e9ved\u00e9sek vannak (s mivel Jeszenszky a mozgalom egyik tiszteletben \u00e1ll\u00f3 figur\u00e1ja, pr\u00f3b\u00e1ljuk meg – vagy ink\u00e1bb ne … – elk\u00e9pzelni, mi van azok fej\u00e9ben, akik sz\u00e1m\u00e1ra \u0151 az inform\u00e1ci\u00f3forr\u00e1s…).\n<\/p>\n

\nMivel nem vagyok fizikus, maradjunk a biol\u00f3giai t\u00e9m\u00e1kn\u00e1l, b\u00e1r annyit az\u00e9rt megeml\u00edtek, hogy a termodinamika m\u00e1sodik f\u0151t\u00e9tel\u00e9re vonatkoz\u00f3 \u00e9rvel\u00e9se – m\u00e1r, ha j\u00f3l \u00e9rtelmezem, mert egy kicsit zavaros -, az \u00e9n szememben m\u00e9g mindig nem \u00e1ll sziklaszil\u00e1rdnak mondhat\u00f3 l\u00e1bakon: b\u00e1rmelyik klasszikus k\u00eds\u00e9rletet<\/a> n\u00e9zz\u00fck, a kiindul\u00f3 egyszer\u0171 anyagokb\u00f3l, bizony komplexebbek j\u00f6ttek l\u00e9tre (aminosavak, nukleotid b\u00e1zisok stb).\n<\/p>\n

\nSajnos nem tudom a posztban fokozatosan n\u00f6velni a "fesz\u00fclts\u00e9get", ugyanis a cs\u00facs az r\u00f6gt\u00f6n a lev\u00e9l elej\u00e9n tal\u00e1lhat\u00f3. Olyan elk\u00e9peszt\u0151 magass\u00e1ga ez az emberi alulinform\u00e1lts\u00e1gnak, hogy szinte-szinte m\u00e1r sz\u00e9d\u00edt\u0151:\n<\/p>\n

\n
\n"> 1. Mi\u00e9rt tartj\u00e1k olyan
\nlehetetlennek, hogy a F\u00f6ld t\u00f6bb milli\u00e1rd \u00e9ves \u00e9letkora alatt a
\nv\u00e9letlenszer\u0171 folyamatok eredm\u00e9nyezhettek valami "\u00e9rtelmeset"? Hiszen
\nel\u00e9g id\u0151 volt r\u00e1, \u00e9s a F\u00f6ldnek is lehet "szerencs\u00e9je"!\u201d <
\n<\/i>\n<\/p>\n

\n<\/div>\n


\nEl\u00f6lj\u00e1r\u00f3ban
\nmegjegyezn\u00e9m, hogy (figyelmen k\u00edv\u00fcl hagyva a korokra vonatkoz\u00f3 vit\u00e1kat)
\na szok\u00e1sos kronol\u00f3gia szerint nem lehet sz\u00f3 t\u00f6bb milli\u00e1rd \u00e9vr\u0151l, hiszen
\na k\u00fcl\u00f6nb\u00f6z\u0151 leletek nemigen engednek meg 100 milli\u00f3 \u00e9vn\u00e9l t\u00f6bbet az
\n\u00e9let kialakul\u00e1s\u00e1ra."<\/i><\/p>\n

\nJajany\u00e1m. Mi\u00e9rt pont 100 milli\u00f3? Mi\u00e9rt nem r\u00f6gt\u00f6n hatezer, az legal\u00e1bb konzisztens lenne, a klasszikus kreacionista \u00e9rvekkel<\/a>? A F\u00f6ld \u00e9letkor\u00e1t 4.5 milli\u00e1rd \u00e9vre tessz\u00fck \u00e9s a legkonzervat\u00edvabb becsl\u00e9sek szerint is 3.2 milli\u00e1rd \u00e9ve m\u00e1r l\u00e9teztek \u00e9l\u0151 szervezetek<\/a>. Durv\u00e1n 100 milli\u00f3 \u00e9ve m\u00e1r az els\u0151 ersz\u00e9nyes \u00e9s m\u00e9hlep\u00e9nyes eml\u0151s\u00f6k is megjelentek, 200 milli\u00f3 \u00e9ve (a Jur\u00e1ban) dinoszauruszok folytak a csapb\u00f3l is, 400 milli\u00f3 \u00e9ve kezdtek a gerincesek kim\u00e1szni a tengerekb\u0151l, sat\u00f6bbi. (Itt<\/a> lehet gyakorolni.) Ezekut\u00e1n vajon JF milyen alapon v\u00e1rja el, hogy ebben a vit\u00e1ban komolyan vegy\u00e9k…?\n<\/p>\n

\n"A morfol\u00f3gia egyetlen olyan esetre sem tud hivatkozni, hogy egy
\n\u00e9l\u0151l\u00e9nynek olyan szerve lenne, amely valamilyen teljesen \u00faj \u00e9letforma
\nkezdem\u00e9nye lenne. A drosophila melanogaster<\/i>rel v\u00e9gzett
\n\u00e9vsz\u00e1zados k\u00eds\u00e9rletek azt mutatj\u00e1k, hogy a gener\u00e1ci\u00f3k ezrein kereszt\u00fcl
\naz er\u0151ltetett mut\u00e1ci\u00f3k sem hoztak l\u00e9tre m\u00e1st, mint az alapfaj
\ntorzsz\u00fcl\u00f6tteit." <\/i>\n<\/p>\n

\nR\u00e1gjuk ezt itt egy picit:"A morfol\u00f3gia egyetlen olyan esetre sem tud hivatkozni, hogy <\/i>\u00e9l\u0151l\u00e9nynek olyan szerve lenne, amely valamilyen teljesen \u00faj \u00e9letforma
\nkezdem\u00e9nye lenne<\/i>". Ha a magyar nyelv szab\u00e1lyai szerint \u00e9rtelmezz\u00fck ezt a kis mondatot, kiemelve, k\u00fcl\u00f6n\u00e1ll\u00f3an, akkor gondolhatn\u00e1nk arra, hogy valami olyasmire gondol az \u00edr\u00f3ja, mint a hidr\u00e1k aszexu\u00e1lis szaporod\u00e1sa sor\u00e1n megjelen\u0151 bimb\u00f3k<\/a>, amelyek egy k\u00e9s\u0151bbi, a sz\u00fcl\u0151vel genetikailag megegyez\u0151 hidra kezdem\u00e9nyei. Ekkor ugyan nyilv\u00e1nval\u00f3an nem lenne igaz, de legal\u00e1bb lenne valami \u00e9rtelme.\n<\/p>\n

\nAmit JF mondani szeretne (\u00e9s amit a kiemelt mondat egy\u00e1ltal\u00e1n nem jelent) az feltehet\u0151leg valami olyasmi, hogy szerinte nem ismert, mik\u00e9nt jelennek meg komplexebb \u00e1llatcsoportok b\u00e9lyegei az evol\u00faci\u00f3 sor\u00e1n. P\u00e9ld\u00e1ul halakban a l\u00e1bak – de n\u00e9zd, hopp, ilyen is van<\/a>. Ejnye, akkor ez sem igaz. Arr\u00f3l az inszinu\u00e1ci\u00f3r\u00f3l nem is sz\u00f3lva, hogy mivel sz\u00e1z \u00e9v alatt nem siker\u00fclt muslic\u00e1b\u00f3l rozm\u00e1rt mut\u00e1ltatni, nem m\u0171k\u00f6dik az evol\u00faci\u00f3.\n<\/p>\n

\n"Arr\u00f3l elgondolkodhatunk, hogy ezek val\u00f3ban biol\u00f3giai hipot\u00e9zisek-e.
\nHajlok arra a v\u00e9lem\u00e9nyre, hogy nem. Ugyanis semmif\u00e9le val\u00f3di tudom\u00e1nyos
\nt\u00e9ny nem t\u00e1masztja al\u00e1 egyiket sem. Azonban itt egy tudom\u00e1nyt\u00f6rt\u00e9neti
\nprobl\u00e9m\u00e1ba \u00fctk\u00f6z\u00fcnk. Az evol\u00faci\u00f3elm\u00e9let nem <\/strong>\u00fagy j\u00f6tt
\nl\u00e9tre, ahogyan \u00e1ltal\u00e1ban a tudom\u00e1nyos elm\u00e9letek (mint mondjuk az
\nelektrodinamika Maxwell-f\u00e9le elm\u00e9lete), hogy a megfigyelt t\u00e9nyek
\nkik\u00e9nyszer\u00edtenek egy elm\u00e9leti magyar\u00e1zatot; hanem \u00fagy, hogy el\u0151sz\u00f6r
\nvolt egy ideol\u00f3giai alap (nevezetesen, hogy a term\u00e9szet \u00f6nmag\u00e1ban
\nmegmagyar\u00e1zhat\u00f3, transzcendens t\u00e9nyez\u0151k pedig nincsenek), \u00e9s ehhez
\npr\u00f3b\u00e1lt\u00e1k igaz\u00edtani az elm\u00e9letet."<\/i>\n<\/p>\n

\nEgy: iszony\u00faan nagy ismeretanyag<\/a> t\u00e1masztja al\u00e1 az evol\u00faci\u00f3t – fejl\u0151d\u00e9sbiol\u00f3giai, paleontol\u00f3giai, geogr\u00e1fiai, genetikai k\u00eds\u00e9rletek ezrei. Most ezek JF szerint val\u00f3j\u00e1ban nem "tudom\u00e1nyos t\u00e9nyek", vagy egyszer\u0171en nem is tud r\u00f3luk. Kett\u0151: de bizony, \u00e9ppen \u00fagy j\u00f6tt l\u00e9tre, hogy a megfigyel\u00e9sek kik\u00e9nyszer\u00edtettek egy \u00faj elm\u00e9leti magyar\u00e1zatot. Darwin idej\u00e9n m\u00e1r t\u00f6bb ereszt\u00e9k\u00e9ben recsegett-ropogott a kreacionizmus k\u00e1rtyav\u00e1ra: a halmoz\u00f3d\u00f3 fosszilis leletanyag nyilv\u00e1nval\u00f3v\u00e1 tette, hogy a F\u00f6ld\u00f6n az \u00e9let v\u00e1ltozik. Nem is eml\u00edtve, hogy a vall\u00e1s \u00e9s az evol\u00faci\u00f3 \u00f6sszef\u00e9rhetetlens\u00e9ge, csak a kreacionist\u00e1k fant\u00e1zi\u00e1j\u00e1ban<\/a> l\u00e9tezik. JF \u00e1ll\u00edt\u00e1s\u00e1nak egyszer\u0171en semmi, de semmi alapja nincs.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ut\u00f3bbi id\u0151ben ink\u00e1bb csak sz\u00f3rakoz\u00e1s gyan\u00e1nt l\u00e1togatok a magyar kreacion \u00c9rtelmes Tervezetts\u00e9g Mozgalom (\u00c9RTEM) honlapj\u00e1ra: ritk\u00e1n lehet ennyire sz\u00e9pen dokument\u00e1lva l\u00e1tni az emberi ignoranci\u00e1t. A legt\u00f6bb fellelhet\u0151 irom\u00e1ny bevett receptje valahogy \u00fagy kezd\u0151dhet: v\u00e9gy egy t\u00e9m\u00e1t, amir\u0151l hib\u00e1s r\u00e9szinform\u00e1ci\u00f3id vannak, … Egy kattint\u00e1s ide a folytat\u00e1shoz…. →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[1],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5005559"}],"collection":[{"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5005559"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5005559\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5005559"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5005559"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/criticalbiomass.hu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5005559"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}